8月25日赢家访谈：今天我们请到的嘉宾是美国马里兰大学史密斯商学院亚洲区执行总监兼中国区首席代表邵宁先生，非常欢迎你来到《赢家访谈》，跟网友打个招呼。

　　8月25日赢家访谈：马里兰大学邵宁谈创业的学习路径

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　　雅虎：各位网友大家下午好，欢迎来到今天的《赢家访谈》！

　　今天我们请到的嘉宾是美国马里兰大学史密斯商学院亚洲区执行总监兼中国区首席代表邵宁先生，非常欢迎你来到《赢家访谈》，跟网友打个招呼。

　　邵宁：各位好，谢谢主持。

　　雅虎：您是美国马里兰大学的，您能不能简单介绍一下你们马里兰大学史密斯商学院的情况？

　　邵宁：马里兰大学呢，是美国公立大学里面排名很高的大学。而且是在美国和中国教育交流方面最早的一个学校。比如中国最早拿到美国博士学位的研究生就是从马里兰大学出来的，我们的商学院呢是史密斯商学院，命名就是史密斯商学院是7年前的事情，而且短短的7年，我们从初创到现在，已经成为美国排名前25以上的大学，每年都很稳定的，在美国的排名都很前。所以史密斯商学院是在美国商学院的教育里面，尤其我们的院长，弗兰科院长，他鉴定商学院是培养商经济的摇篮，这7、8年，他的确从商学院里，我们的教授，我们界定我们的技术，新经济因素和创业全球化，这几个因素，他觉得是今后商学院发展的确实，他有很好的创意。从这一点我就要讲到我们商学院现在的院长，他本身是一个风险投资创业家，他也建立了几个很成功的公司，也曾经是美国国防部负责研发的部门的主管主任。美国国防部是美国做IND最有资源的部门，而且在美国知名的大学教过书，所以他是集学者、政府和企业的比较全的领袖型的人才，所以他的理念是希望把他对新经济的理解、对商学院本身应该提供什么样的创业的摇篮，就是对今后的经济管理者，应该成为什么样的人才，他有自己独特的想法。因为他这样的模式在美国经营商学院很少。因此我们学院这几年发展的非常好，就是在全球很多的奖项和很多领域，都是名列前茅的。

　　雅虎：那您刚才谈到了和中国的合作，近几年和中国有哪些项目的合作？

　　邵宁：史密斯商学院的话，我们从2002年开始，和中国的经贸大学联合推出了中国的EMBA项目，在中国已经是第四年了，所以我们毕业了两百多位学生。所以在中国我们是美国的商业商学院，在中国有EMBA全球排名最高的学校。另外我们也帮很多国际上的企业，帮他们在天津的中国总部，就是在他公司里面作为培训的项目。从去年开始，我们在上海开始建立了我们的亚太中心，就是史密斯商学院的亚太中心。其中有一些项目是企业培训的项目，有一些是学位的项目，有一些是跟美国企业联合在他们公司里面做的一些，就是量身定做的项目。从2005年开始，我们跟中国的一些风险投资基金合作，和美国的一些风险投资基金合作，由史密斯商学院的创业中心，是美国商学院里面，以商学院作为创业中心为基的一个很优秀的创业中心。这个中心推出了一个叫“史密斯全球商业计划书大赛”，这个大赛也是希望把全球的创业者介绍到中国来，帮助中国的企业家建立一个国际发展的平台，今年是第二年，9月份我们的院长还会到中国来，为今年的获奖者颁奖。

　　雅虎：那你们去年做了商业书这个比赛，那么今年有什么新的计划吗？

　　邵宁：根据我们去年的经验，和今年我们对中国的……因为这届商业计划书大赛我们是募集，只要是中国的主题，我们的评委都是在美国，所以也只能由英文纂写，但是有一个很好的创意，就是把学校的教授，甚至一些研究生代表，和我们一些创业投资的公司代表在一块，来评界我们的选手。在6月的期间选出前3名，第一名是二万五千元美金。奖金倒不是最重要的，主要的是通过这个大赛激发大家对中国创业的激情，第二个通过商学院，对这些选手对创业本身进行培训的机会，第三个也是通过这个大赛界定创业者和商业风险基金他们基金的沟通，使这些创业者能够得到更好的创业机会。目前的这个项目，史密斯的全球商业计划书大赛做的很成功。另外我们发现，在中国今年开始的中央电视台和很多的，包括雅虎联合发起了“赢在中国”的创业大赛，我们经过对这个大的分析，觉得“赢在中国”是一个非常好的、跟我们的理念完全契合的一个项目，所以我们目前已经和中央电视台达成协议，举办一个大赛，这个大赛是“赢在中国”的英文版，希望中国创业者、希望走向国际的创业者，今后他们的创业平台是希望走向国际化的这一类创业者，能够通过史密斯大赛尽早的跟国际接轨。这个大赛我们有几个特点，第一是通过现有的“赢在中国”的组织形式、合作伙伴，和能够和它推广的强大实力，使我们的大赛尽可能的让更多的参赛者参与，这是第一点；第二点我们的大赛是一个英文的大赛，最后的陈述都是由英文，是由国际的评委来做。所以我们希望他在创业的初期就考虑到国际化的计划。另外我们商学院做一些量身定做的培训项目，在整个6个月的期间，不但是这期间，而且以后也会对这些选手做一些培训和支持；最后一点也是很重要，我们会把一些优秀的选手选出来以后，我们会在美国设计一个培训项目，让他们尽早的和美国的主流投资者，包括VC风险投资的基金，和包括学校等等，能够把这些中国产生的优秀创业家推出去，尽早的走向国际，这是我们的理想。

　　雅虎：刚才您也说了，史密斯商学院很重视创业人才的培养，那么现在很多人说创业根本没有模式，也没有学习性，您是怎么看的？

　　邵宁：创业的确是一个……一个星期前我们在上海做了一个创新和创业的论坛，我们学校的大师，也是我们学校最有名的创业大师，给上海的100多位选手做了一个关于他对创业的理解。你看美国的19世纪末，那一代人创业的经历和他所追求的一个模式，一直到今天，我们今天的所谓新经济或者是数字经济，就是创业有不同的模式，每个时代，根据它的经济特性会有不同的创业模式，企业家肯定是在他的生活，就是他的时代里面寻找他创业的机会，因此呢，如果说有模式的话，中国现在有一句话：与时俱进。他会根据形式来界定他创业的平台，和创业的手段。因此，很难突出他自己生活的时代来界定创业。所以我觉得应该还是有它一定的模式，我讲的模式是它的时代的大环境的模式，就是工业社会、信息社会，对创业提出的不同要求、创业者的素质提出的不同的要求。对于是不是可学习，我们今天还在学习一些19世纪的案例，或者20世纪的案例，包括我们这次刚结束的研讨会讲到物流，在这个领域你要看20世纪初，亨利福特他所经营的体系，虽然它已经经过了不同的发展模式，但是我们放了一个它的物流体系的片子，大家觉得很有意思。我觉得创业本身，就是我的感觉创业是一个激情，每个人对创业是一种态度，是对生活的追求，这是最基本的，每个时代的人，他会根据他时代的要求、时代的技术和物质的基础来演绎他的生活。但是创业是他自己对生活的一种奉献，所以很难说是每个人的创业模式是会一模一样的，有一些人的创业完全是对一种技术能力的、一个对社会的回报，有的人的创业完全是追求利润的模式。包括做教育又是一个创业，社会服务也是一种创业，所以我觉得的确创业模式是很难把它界定的非常清楚。但是创业本身是可以学习的，因为我们其实每个人都是在前辈的知识的积累基础上去发展、去创新，所以我觉得我们所学习的东西不一定是……第一要学习前人对创业的追求、奉献，第二学习前人在创业方面走出的一些经验包括技巧。像商学院，商学院教的学生很多都是看待世界，尤其我们培养创业家，商学院培养创业家，也是积累前人的经验，使我们的创业少走弯路。所以我们用更加现代化的手段，比较先进的事业、科技、手段来创建他创业的平台，这样的话他就会在一个比较高的层面上演绎生活的精彩，所以我觉得应该是可学习的，每个人的成功，其实你要真正的研究他的后面，都有很多必然的、不是很盲目的，都有一些值得学习的地方。

　　雅虎：您刚才说到学习，包括您刚才说的商学院，包括MBA、EMBA的课程，都是在前人的经验总结之上，大家学习之后给大家提供一个很高的平台，大家通过这个可能在很短的时间之内迅速的自我提高很大一截。那么还有一些我们中国的一些所谓的草根创业者，他并没有说过上商学院，但是他也非常成功，其实创业可能知识型，就是知识性的学习是一方面，是不是在实战方面当中也要懂得学习？

　　邵宁：对，创业本身有多层面的，他会在别人没有找到商机的地方找到商机，他在别人没有界定商业模式的时候他界定商业模式，包括雅虎这样的公司也是界定在这样的基础上才成立一个商业模式，我觉得这种创业是建立在一种开拓别人所没有开拓的商业领域、所建立起的商业机会，这是草根企业家的一个……就是他走的路是别人没有走过的路，他的创业理念可能一般传统的就没有那么敏感、没有那么多的创新精神。那么创业本身有很多的层面，国际上知名的品牌和大的公司里面很多的高管、中层的管理甚至低层的干部，只要他介入了这个过程，他就是介入了创业的过程。其实创业和学习是紧密联合在一起的，一个非常优秀的企业家，只要他成功，哪怕不是在学校里面学习的，他也是必须通过自学来真正达到创业成功的目的。当然也有人觉得他自己做的决策……你要想到，我们现在媒体往往所关注的就是成功者，但是你要看到他所成功的基础在哪里，他的成功是有一个庞大的专业队伍支持他的成功。这是一个全体，没有这个专业的话他是做不起来的。所以不可以想象，如果一个公司，哪怕他的发起人没有经过正规的学习，或者没有正规的培训，如果他所有的管理团队都没有经过正规的学习，这是不可想象的。

　　雅虎：即使他在短时间内达到了一个小小的高峰，他如果要持续的发展，还是需要科学的管理？

　　邵宁：对。

　　雅虎：其实学习还是挺重要的，您今天也应该算是商学院里面比较权威的人士。现在也有一个情况，比如大学毕业，我没有任何的创业经历或者什么，我觉得我就应该读MBA，或者读EMBA，因为现在流行，但是事实上如果没有一定的工作经验，或者说你没有经过一定的创业经历，你去上这些课程，他们最后会觉得还是收获不多。您觉得去上这个商学院是什么样的时机会比较好？

　　邵宁：大学刚毕业，我是不会劝我们的学生读商科，像MBA或者EMBA的课，至少应该有5到8年以上的工作经验，EMBA的话，必须有5年以上的管理工作经验，你才能学这个课。当时我们设计的时候，为什么有5、6年或者是8年的管理工作经验，也是考虑到学者，就是你来学习的人，是不是能够对你自己投入的时间、你的金钱有一个很好的回报，我觉得比较在这么多年以后，你才进行学习。因为商学院学习得到的是几个方面，第一个是知识的互相沟通，通过案例、通过同学之间的交流，你需要有这样一个学习的过程，你建立一定的事业基础之上，对你才有用，你要是刚毕业的话，其实是你还没有资历和经验，来利用这个学习的平台。这种跟你的同学，就是大家在一起的交流或者是工作经验，如果你没有工作经验，没有做过一个个项目的话……

　　雅虎：你很难评价别人？

　　邵宁：很难有贡献，所以这种学习过程，跟一般的比如学历史、人文是不一样的，这种是强调互相型的学习，强调学习的共同分享每个人创业的经验和创业的成功，这个是MBA学校所提供的一个平台，而不仅是一个学术上的学习的过程。

　　雅虎：那您能不能给我们简单的……因为您待美国待过很长时间，又是亚洲区的执行总监，您能不能跟我们谈一下比如亚洲区的发展中国家他们的创业环境包括政策，和中国目前的创业环境和政策，它们之间有什么样的差异？

　　邵宁：从亚洲来说，在前几年国际社会比较关注的，是所谓的“老虎经济”，像台湾、菲律宾、韩国这些，但是近年来，因为中国经济的高速发展，和印度经济的高速发展，和这两个经济庞大的人口和它所带动的对全球的影响，尤其是在全球化这么一个基础之上，所以中国的经济和印度的经济成为世界经济的一个最主要的关注点，你看所有大的企业的高层领导、CEO、总裁、董事会不是到印度就是中国，所有的国家首脑不是到印度就是中国。从亚洲的角度来说，印度在信息产业方面，在很多尤其是美国的企业，会把信息产业在印度发展，我们在印度“丹哥瓦”也有一个创业项目，而且我们的创业项目很有意思，希望明年可以推出来。我们会有一个EMBA的班，这个EMBA的班所选的60个学生呢，有20个美国学生、20个印度学生、20个中国学生，这些学生的要求，都必须是创业者，都必须是自己在创立公司，就是已经在创立公司，或者他的家庭就是在创立当中。另外我们的课程设计也会按照如何建立，就是如何通过MBA的学习和这样的创业环境，我们的一部分课在印度上、一部分课在中国上、一部分课在美国上，学习三个地方不同的创业模式和环境，并且使这些将来的创业家，或者将来的企业拥有者能够有一个平台，建立他们自己的一个创业网络，我觉得这个项目推出来会很受欢迎。之所以我们学校会想到这个项目，也是到随着亚洲经过的发展，尤其中国、印度经济的迅猛发展，我觉得今后创业的本身，就是我们刚才讲的这个主题，创业的本身会逐渐从北美的一些国家走向亚洲，走向像中国和印度这样的国家。所以我们作为商学院，我们希望走在时代的前面，培养一些未来经济的领导者，这些领导者以前、过去可能在北美比较多一些，今后越来越多的在亚洲，在中国和印度这样的国家。因此从区别来说的话呢，我觉得中国对印度的印象，就是它的基础设施比中国落后十年左右，中国的道路、中国的工厂，因为中国的改革比印度要早，印度90年代才开始改革，它的体制、开放程度其实是之后了，但是印度有很好的学校，它有非常优秀的工程师，而且它有语言的优势，而且它有很庞大的人口，所以它也有一个跟中国一样的，不能说取之不绝吧，也有一个非常好的人才基地。我们现在其实在探讨今后美国、中国、印度这三个经济体在哪些地方有互补的地方，通过史密斯商学院促进三边经济的发展，这也是我们史密斯考虑今后发展的方面。

　　雅虎：您在美国待了很长时间，美国是一个发达国家，有一些人觉得发达国家在政策上、制度上已经非常完善了，似乎他们的创业机会更少了，而中国是属于发展中国家，在发展的过程当中，可能由于一些制度不是特别完善，有一些政策有待于慢慢的出台，在这个转变的过程当中，相反对于创业者来说，有很多的机会，您怎么看？

　　邵宁：对，我觉得中国的创业机会比美国多，这应该是对的，而且中国的创业环境、中国的年轻人对创业的激情，我觉得跟美国是有区别的。但是我倒不觉得中国创业的机会是因为中国经济转型，之间有一些制度不完备的原因造成的，我觉得中国创业的机会，完全就是因为中国是一个发展中国家，所以它有很多的，包括我们的基础设施有机会、包括我们的所有服务业、零售业，目前我们也在帮助一些企业策划一些新的计划，有一些公益事业，学校啊，包括一些公益的事业在中国也是刚起步，所以中国太多的，你要看这25年虽然发展的非常快，而且中国真是发生着剧变，为一代的创业人提供了可能历史上从来没有过的机会，但是中国发展的潜力还远远没有发挥出来，在很多的领域。我觉得如果说要看日本的经济或者美国的经济，就是比较发达的经济，如果中国能够在今后的25年保持这样的发展速度的话，跟这发达的经济还是有一些距离的。我觉得对于创业者来说，中国的确是创业者的天堂，我回来中国已经十年了，在美国待了十年，我的职业生涯一半在美国、一半在中国，所以我的感受就是在中国创业非常有挑战，因为很多制度没有完善，很多你必须要去摸索，有的时候必须要凭你的……因为制度没有完善，有的时候你需要做一些判断，这个判断可能在美国不需要做的，因为它是很完善的制度，哪个能做、那个不能做也不太容易。但是如果真正好的企业家，他不管是在美国还是中国，他都可以找到好的创业平台，在美国也有很多华人做的非常好，创业发展的很好，但是现在有一些企业家，企业家嘛，哪里有商机他会去哪里，而且一般的企业家他不会说就在美国创业。最近我们史密斯商学院创业中心有一个顾问，创业中心的概念就是我们的企业家作为我们创业者的顾问，或者是师长这样的角色，他在美国做风险投资已经做的很好，是一个华人，已经做的非常非常成功了，当然现在他也寻找在中国发展他的业务，并不是美国没有事做，而是他作为一个中国人，他希望能够把他在美国积累的十几年的风险投资领域的经验，孵化和培养美国企业的手段，和他的资金能够带到中国来，能够孵化一些中国的企业家。所以他今年跟我们的院长来，第一个是我们的第二届创业大赛，就是我们计划书大赛最终的先手，他是评委，最终也是通过这个机会，也考察一下在中国投资的机会，所以我觉得真正的企业家，他的事业是全球化的，不会把他的事业或者放在中国、或者放在美国。

　　雅虎：整个全球都是慢慢的多元化，交流和沟通越来越多了。现在呢，包括“赢在中国”的很多选手，他们都有比较高的学历，也有一些选手，虽然没有上过名校什么的，但是创业也小有成就了，您觉得学历和创业成功之间的关系是什么？您觉得他们有没有直接的关系？

　　邵宁：我觉得首先学习，抛开学历本身，我觉得学习是每一个专业人员一生的追求，什么时候你停止学习的话，你等于是停止了对生活的追求，所以学习现在越来越公知的，包括一个机构、一个组织包括个人，这是对生活的一种态度。至于学历本身呢，也有很多优秀的创业者他读了很好的学校，但是没有完成他的……我在美国读了两个博士，但是都没有完成，原因就是说我必须找到我自己创业的一个激情，如果我读的博士学位不能给我提供这样的一个机会，我都读了两个学位读了三年了，然后就放弃了，然后就回来创业。我觉得其实你读书、读什么学校、跟哪个导师，这不是那么的重要，有的时候对年轻人来说，下周我的一个导师，我在马里兰大学读书的一个导师，他是美国最近布什刚任命的内阁部长，负责美国的贸易谈判。我来中国之前的时候，我是放弃读书回中国创业，他也鼓励我回中国创业。

　　雅虎：他当时鼓励您回中国创业的理由是什么？

　　邵宁：他在美国政府做过，他现在做了内阁部长，之前他做了每个商务部的部长助理，负责整个美国对外的商务处理，六千多人都是属于他的下属。然后他去了摩托罗拉公司负责整个集团公司的全球发展战略。那个时候他每个月都会到中国来，跟他们公司的CEO，当时是来管理中国的发展，就是包括天津摩托罗拉的中心，他在学校当院长，当了十年的院长。这样的人在政界、商界、学界都有知名度，他很敏感，他知道中国今后的发展，所以他当时支持我回中国来创业。因为我的学业我也跟他谈过，学习这个要不要拿学位，拿什么学位，包括谈到商学院，当时他在摩托罗拉的时候，我跟他开玩笑，如果是一个商学院的毕业生，和一个我学公共政策的毕业生，你大概选择哪个？他说如果抛开个人的素质不说，如果从学历上来说，他可能更倾向于商学院的学生，因为商学院会给你一个很好的、很全面的对你管理企业的基本素质的培养，而且因为去商学院的们，都是各个企业的管理者，所以他也建立了一个很好的管理圈子，不像其他的学科，其他的学科不需要这个，你在哪个领域你自己很优秀，你做学问做的很好，别人就可以认可你，商学院就不一样，你自己的学士不是界定你成功的基础，而是你真正能够领导别人，或者联合别人来引导组织寻找商业机会。所以我觉得对于我来说，读什么书、或者读什么学校、读什么专业不是最重要的一个界定，不管是创业也好，或者今后选择自己的职业基础，最主要的要知道你生活的追求是什么，你必须对今后的发展有一个计划。我当时在美国选择这个学校，没有选择其他的学校，是因为马里兰大学有一个很好的团队，是去年诺贝尔经济奖的得主，有非常强的政府关系，这些在他的领域都是很好的权威，所以我在马里兰得到了我自己的一生最好的学习和辅导的环境。我觉得追求东西不要盲目，看一个学校的牌子，而是你自己需要什么东西。

　　雅虎：就刚才您的经历来说，在有的时候要学会放弃？

　　邵宁：对，很多人都是这样的，很多成功的企业家都是有这个经历的，人生就是一个取舍嘛。我有一个师姐，她是83年到美国，一直到我回来的时候，她还在读书，一生最好的时间都在美国读书了，我觉得很可惜，她现在在美国的一个大学里面教书，也写文章写书，但是我觉得挺浪费的，我觉得他尽可能的、尽快的把他学业的部分完成。最后一个博士生，他在选择到底读什么书，我跟他讲，属于你能在一年半，或者两年的时间把这个读完，你就可以了。包括读MBA，为什么我们设计MBA，现在我们中国的MBA是18个月，每个月有4天的时间，从8点钟到6点钟，我们这样的设计，也是完全基于我们EMBA学生的要求，这些人都是全职的工作，而且都是总经理、部门经理的级别，我们的MBA都是全国各地的美国人、德国人，都是管理层的人员。所以像这样的团队，每个人都特别忙，都要工作，所以我们设计的时间，不但让他在最短的时间学到最有效的内容，而且我们有我们的美国在欧洲和北京的分校、上海的分校，把可以在任何分校选课，我们给他时间的选择，和空间的选择，主要的原因也是希望这些学生能够在很短的时间真正学到他想要的东西，而不是把他最宝贵的创业时间完全放在书本上。

　　雅虎：其实史密斯商学院挺重视在中国的项目的，中国可能像您说的印度有语言上的优势，你们现在越来越愿意做中国的项目，是不是觉得中国的创业者，在语言方面或者是素质方面跟以前的创业者有了很大的提高，他们也具备了跨出国门走向世界的能力？

　　邵宁：这是一个很好的问题。其实考虑中国我们已经考虑很长时间了，但是之所以现在才有这个信心，把史密斯商学院，因为你知道美国的商学院我们的学生必须达到我们的基础和要求才可以读。所以当时考虑到中国有一个学位，办EMBA的史密斯学位，我们有一些担心中国的学生和美国的学生，虽然我们的录取条件是一样的，虽然我们的教授都是从美国来的教授，所以他对每个学生，不管是哪个学生，他的要求是一样的，你学校不能给我这样的生源，他不会因为这个班在中国，或者这个班在欧洲他就会降低他的要求，这是职业道德。从这几年我们的实验来看，一年比一年好，其实我们的学生，最近我跟我们教创业的教授交流，他们都觉得我们在上海的班，是拿到美国这些，就是它的素质是非常好的，语言上都没有问题，而且这些人的专业经验，因为这些人在中国，其实中国商场上闯出来的，所以有非常丰富的中国实战经验和商业经验，所以他们的确是完全能够符合史密斯，就是我们在美国学校的学生。所以我们越来越多的希望，我们当然会把美国的学生送到中国来学，把一些中国的学生，就是完全把史密斯的，不管它学生在欧洲，比如今年年底我们欧洲有一个班到中国来学几个星期，我们希望把中国的班搬到美国去，这样一个互动的过程，让我们的学生有一个管理全球经济的素质，这是一个很重要的素质。第一史密斯必须要是中国最好的、配音国际人才的学校，这是我们努力的方向，这个不仅体现在我们所设计的课程里面，而且我们的教授，优秀的教授、队伍的组成，而且也在于我们今后如何看学生今后发展的取向，所以在我们的招生过程当中，课程的设计，都会有意的培养国际型人才的领域，和驾驭新经济人才的领域，这是我们学校的一个基础，也是今后我们成功的保证。

　　雅虎：MBA不仅仅是学习的取径，那么您自己体会，您觉得用什么方法可以在最短的时间内取得比较好的效果？

　　邵宁：我们下个月会涉及一个课程，我们会把一个研讨会和我们四天的课程设在一块。这样做的方式，当时我们教授也觉得是非常好的想法，其实学生他来学习，寻找一个除了给他非常良好的学习环境之外，他也希望激励自己，就是在四天的学习各个当中，除了日常的工作之外，在学习中挑战自己，寻找一些让他觉得……通过这个研讨会，这个研讨会是经济全球化的问题，我们会请一些专家，当然我们自己的院长也会在，请一些国际的专家，共同和我们的学生来探讨。这个就是把学生，不完全在教室的学习氛围，把他完全纳入我们在课外的一些课程里面，参与我们学院的设计，我觉得这些应该对他们很有帮助。另外我们也是只要有机会，有很好的从国外来的，比如好的公司的CEO，就是比较有思想的政府官员，我们都会请来作为我们的研讨会的嘉宾，给我们的学生在课堂上……

　　雅虎：使得他们的思维包括知识都是最前沿的，最实际的可用的。

　　邵宁：对。

　　雅虎：那您觉得什么样的学生具备什么样的素质之后，他就是一个合格的EMBA学生或者是MBA学生？

　　邵宁：理论上拿到MBA学业的人，都已经具备这样的素质了。首先每个人对成功的界定不一样，就是他通过学习，他达到什么样的目的也不一样。马里兰大学有一个副校长，也是一个华人，是孔子的第八十几代的传人，他现在在中国读PSD，他这样的已经是非常资深的，在教育界。他还要去学习，他追求的是一种……他对待如何去丰富自己、丰富自己的生活，我想他对待创业……我经常跟他讨教，我们如何来界定我们的追求，正因为每个人学习，他的目的都不完全是一样，有的是丰富自己的知识结构，有的是完全想针对他业务当中的一些挑战，希望通过学习找到一些解决的办法，有一些人完全通过学习建立他自己的一个群体。因为这样的一个不一样，所以也给我们做教育，包括史密斯商学院提出一个挑战，就是如何使大家都能够符合大家的需求。

　　雅虎：因人而异，因材施教。我们今天聊了很多，其实学习是一种习惯，像您刚才说的，他可能一辈子都需要这样的好的习惯，而你真正到学习的时候，比如在你大学以后，其实你真正要学习的东西是你需要的东西，你首先知道你缺什么，然后到什么地方去学、怎么学。所以说我们今天谈学习，对创业者来说可能他更需要在他的实际的一些经验当中，包括站在别人的一些失败的经验之上去学习、不断的调整自己，所以我们觉得创业学习的路径其实很多，有在学校学习、从别人身上学习，包括史密斯商学院，也在寻求更多的方式，让更多的人去学习，学到他们自己想要的一些东西，那么非常感谢邵宁先生今天来到我们的《赢家访谈》，给我们提供了很多学习的途径，也为我们“赢在中国”的选手提供了很好的平台，愿意接他们出去，让他们更快的和世界的一些经济前沿的人物进行沟通，那非常感谢您来到我们今天的《赢家访谈》，今天的访谈到这里结束。

　　邵宁：非常感谢，也希望“赢在中国”的选手能够通过很好的平台，把自己优秀的才华和自己对事业的追求，不断让自己跟世界共享，谢谢。